Klinika, specializirana za tehnike asistirane reprodukcije, Ginefiv, je pravkar objavila knjigo 'Velike sanje o starših', ki zbira pričevanja ljudi, ki so bili deležni te vrste terapije, da bi dobili otroka, in so si želeli. Delite svoje izkušnje z vsemi tistimi, ki želijo vedeti iz prve roke, kakšni so zdravstveni postopki, strahovi in ​​dvomi, ki med procesom prizadenejo bodoče starše, in veliko srečo, ki je za njih pomenila rojstvo otroka. Ta knjiga vsebuje tudi praktične in posodobljene informacije o vseh možnostih, ki jih reproduktivna medicina daje ljudem, ki imajo težave pri spočetju, in pojasnjuje glavna vprašanja, ki jih imajo o tem. Dr. Victoria Verdú, koordinatorka ginekologije klinike Ginefiv, pojasnjuje najnovejše dosežke na tem področju in korake, ki jih morajo sprejeti bolniki od prvega posvetovanja do doseganja želene nosečnosti.


Zahvaljujoč pobudam, kot je knjiga, ki jo je Ginefiv pravkar objavil, je vse več informacij o možnostih, ki jih ponuja asistirana reprodukcija, in je znano, na primer, da starostna obdobja starajo in izgubljajo kakovost v preteklih letih. Ali se je povečalo povpraševanje po vitrifikaciji ovul pri ženskah, ki želijo odložiti svoje materinstvo?

Ja, čeprav verjamem, da še vedno obstaja veliko ljudi, ki teh tehnik ne poznajo, ker smo v letu 2007 začeli z vitrifikacijo ovul in do takrat so tehnike, ki smo jih imeli, počasi zamrznile, so oocite ne preživele, in ne lahko zamrznete ovule. Vitrifikacija je tehnika, ki je stvari naredila veliko lažje in ne le vitrifikirati jajčne celice žensk, ki želijo ohraniti svojo plodnost, ampak ženske, ki izvajajo cikel, in v določenem trenutku ima njihov partner blokado in ne more dostaviti sperme, ali za druge okoliščine ne morete opraviti prenosa v ciklusu oploditve in vitro. Vse več žensk se odloča za to možnost, nekatere pa se očistijo, ker v določenem času zaradi dela nimajo otrok ali ker nimajo partnerja in vidijo, da čas mineva in da imajo več kot 35 ali 36 let Obstaja malo več povpraševanja, ker zdaj obstajajo ljudje, ki nimajo otrok, ker nimajo zaposlitve in vidijo, da čas izteka.

Z drugimi besedami, kriza je vplivala na to ...

Kriza je vplivala na vse, vpliva na to, da je povprečna starost žensk, ki se odločijo za otroka, vse višja; Pred osmimi leti je bila povprečna starost bolnikov, ki so v tem centru opravili »in vitro« oploditev, 34 let in pol, v tem času pa 38 let. Verjetno zato, ker ne najdejo časa za otroka, v smislu, da potrebujejo ekonomsko, čustveno stabilnost s svojim partnerjem ... in z vsemi težavami, ki jih imamo s krizo, ljudje odložijo stvari, dokler niso stari 38 ali 39 let. kar mislim, da je čas, ko ženske spoznajo, da imajo bodisi otroka bodisi verjetno ostanejo, ne da bi bili njihovi otroci genetsko njihovi; Res je, da do 40 ali 43 let opravimo veliko zdravljenja, vendar nad temi starostmi je velika večina nosečnosti, ki jo dobimo, zato, ker uporabljamo ovule mladih žensk brez težav s plodnostjo. Mislim, da se ljudje vse bolj zavedajo, da čas mineva in da so stvari težke, in da je trenutek, s 37 ali 38 leti, to je, ko ženske pravijo, da "poskusim zdaj ali pa ne bo mogoče" imajo otroke.

Pred osmimi leti je bila povprečna starost bolnikov, ki so v našem centru opravili »in vitro« oploditev, 34 let in pol, trenutno pa je 38 let

Eden od primerov, ki se pojavijo v knjigi, je primer para, ki kljub hčerki ni dobil druge nosečnosti. Kako je mogoče, da nekdo, ki je ploden, preneha biti eden?

Ker čas mine. Ženska, ki nima težav in zanosi 34 ali 35 let, nato pa počaka, da je otrok star dve ali tri leta, in poskusi drugo nosečnost s 37 ali 38 leti, saj sta naše telo in jajca zelo občutljiva za prehod. Ženska, ki je imela 34 ali 35 let, ni imela težav z 38 ali 39 leti že ima težave s plodnostjo. Od 36. leta dalje se stopnja kromosomskih nenormalnosti zelo poveča, število ovul se zmanjša in očitno je težje doseči nosečnost. Obstaja problem neplodnosti, ki je povezan s starostjo.

Darovanje jajc in sprejetje zarodkov

Donacija jajčne celice je lahko edina možnost za ženske, ki imajo spremenjeno funkcijo jajčnikov ali katerih oocite niso dovolj kakovostne.Kateri so koraki, ki se izvajajo v primeru, da ženska potrebuje darovanje oocitov? Koliko časa poteka od prvega posvetovanja do pozitivnega v testu nosečnosti?

Logično je odvisno od tega, ali bolnik najprej zanosi ali ne, a prva stvar je, da opravi ustrezne teste za oba člana para. Očitno moramo narediti celo vrsto hormonskih analiz, poleg testov za hepatitis, rdečke, toksoplazmozo, sifilis, HIV ... Izdelati moramo tudi analizo vzorca semena moškega, ker je plodnost podaljšana. Moški lahko skoraj vedno uporabljajo seme para, čeprav so bolj ali manj iste starosti. Preskusi običajno trajajo največ mesec dni, nato pa moramo sinhronizirati cikel prejemnice ženske z darovalcem s podobnimi fizikalnimi lastnostmi, ki je združljiva z obema partnerjema. Torej, ker bolnik prispe na kliniko, dokler se zdravljenje ne opravi, mine dva ali tri mesece. Ne smemo pozabiti, da je lažje najti podobne donatorje, če je prejemnik španščina, ker je večina naših donatorjev španskih žensk, in logično je, da iščemo nekoga, ki je čim bolj podoben, saj zakon prav tako pravi, da moramo iskati fenotipsko podobnega darovalca.

Kateri so najpogostejši dvomi ali strahovi, ki napadajo ženske ali pare, ki uporabljajo jajca ali seme donorjev?

Povezani so s tem, kako bo donator ali donator. Očitno so darovalci podvrženi testom, ki so v celoti določeni z zakonom o asistirani reprodukciji in vključujejo analizo hepatitisa, rdečk, sifilisa, HIV, prav tako jih prosijo za genetsko študijo, kritoskopijo in psihološko študijo, ker zakon ga zahteva od leta 2003. Zahtevajo se nekateri dodatni testi, ker menimo, da obstajajo genetske bolezni, ki imajo visoko stopnjo pojavnosti v splošnem prebivalstvu, odvisno od področij, kjer delamo; na primer na območju Sredozemlja zahtevamo veliko cistične fibroze, ker je to genetska bolezen z visoko razširjenostjo na tem področju. Če so vsi ti testi in testi v redu, in dokler je zdravstvena zgodovina vaše družine normalna, potem lahko darovate. Vendar pa se prejemniki bojijo, da darovalca ni dobro, ni dobra oseba, ni inteligentna oseba ... To je normalno, ker je strah pred neznanim, in bolj v tem primeru, da je otrok, kar je najbolj dragocena stvar, ki jo imamo. Zato razumem, da imajo določene strahove.

Posvetovanje o plodnosti je nekje med psihologijo in medicino, ker gre za ljudi, ki potrebujejo veliko čustvene podpore

Obstajajo tudi dvomi o tem, ali vam bodo jutri povedali, kakšno je bilo njihovo genetsko poreklo, ali ne, če vas bodo imeli dovolj, da ne bodo imeli genetske obremenitve ... ampak, mislim, da je to proces zorenja, v centru pa imamo ekipo psihologov, ki jim bodo pomagali, poleg ginekologa se veliko pogovarjamo tudi s pacienti, ker je posvetovanje o plodnosti nekje med psihologijo in medicino, in verjetno so ljudje, ki potrebujejo veliko podpore. čustveno raven. Vsi vemo, da je treba, ko gre za darovanje gameta, jasno izraziti, tako kot če posvojite otroka. Razlika je v tem, da imate pri posvojitvi več časa, da razmislite o svoji odločitvi, v primeru darovanja gamet pa čas ni tako dolg, saj lahko v treh mesecih zdravljenje opravimo. Zato je izdelana zelo izčrpna študija, zlasti za mamo prejemnico, saj zdaj obstajajo tehnike, ki materam omogočajo, da so starejše ženske, stare od 45 let, v Španiji pa delamo do 50. leta starosti in očitno ne. vse ženske te starosti so v enakih pogojih. Če je mlada jajčeca, ima še veliko več možnosti za implantacijo zarodka, potem pa se bo nosečnost zgodila prejemniku in mora biti v redu, saj je nosečnost preobremenitev za telo in bi lahko bila celo tvegana za žensko. to ni bilo v ustreznih pogojih.

Še eden od parov, ki so dosegli svoje "sanje o tem, da so očetje" - v tem primeru zaradi darovanja ovul - je prišel iz Francije, da bi se zdravili. Španske klinike, specializirane za asistirano reprodukcijo, imajo velik ugled zunaj naših meja. Kako delate v Ginefivu s tujimi pacienti, da bi olajšali proces?

Obstajajo države, kjer ta postopek ni zakonit, na primer v Italiji; v drugih, kot v Franciji, čeprav je zakonita, donatorji ni mogoče finančno nadomestiti in potem je zelo malo donatorskih ciklov. Bolniki iz Francije, iz Anglije, iz Italije, iz Nemčije ... pridejo v Španijo. Najprej nas kontaktirajo - za katere imamo storitev prevajalcev, ki govorijo več jezikov - in jih prosimo za določene informacije, kot so starost, osnovni serološki testi za hepatitis, rdečke, toksoplazmozo itd. vse po pošti.Če nam pošljejo teste in je vse v redu, imajo razumno starost in so v sprejemljivih pogojih, da lahko prevzamejo nosečnost, naj bi prišli iz njihove države. Pri prvem posvetovanju se testi ponovno pregledajo, opravi se ultrazvok, v istem posvetovanju pa vzamemo vzorec semena vašega partnerja, ki ga nato analiziramo in pustimo zamrznjen vzorec, ker v primeru, da Dobro je, da lahko vzorec semena uporabimo za oploditev donorjevih ovul. Ko so vsi testi pregledani, lahko bolniki začnejo jemati hormonsko zdravljenje v svoji državi in ​​opravijo ultrazvok tam, medtem ko se zdravljenje opravi z darovalcem. Po prvem posvetovanju vzdržujemo stik po pošti ali po telefonu, dan, ko je vaš donator preboden, če je bil vzorec semena dober in lahko delamo z njim, oplodimo ovule s tem vzorcem semena in pacient mora priti tri dni kasneje, da vsade zarodke. Torej je verjetno, da mora priti samo dvakrat. Kontakt po pošti naredi postopek veliko lažji.

Predvidevam, da je po prenosu zarodkov in če je ta uspešna, v vaši državi opravljeno nosečnostno spremljanje ...

Da, tam je. Bolniki imajo ultrazvočne preglede in nam jih pošiljajo po elektronski pošti. Bolnika spremljamo do osem ali devet tednov nosečnosti, ko vidimo, da zarodek raste, ima srčni utrip in vse gre dobro, od tam pa je vaš običajni ginekolog tisti, ki nadzoruje nosečnost.

Ko je potrebna dvojna donacija, pri kateri tako sperma in jajca prihajajo od darovalcev, ni genetskega bremena bodočih staršev, ne bi bilo potem lažje neposredno uporabiti zarodkov?

Da, pravzaprav zakon o asistirani reprodukciji zdaj določa, da ženska ali par, ki je zamrznil zarodke in jih ne ljubi več, in ženska, ki je mlajša od 35 let, poleg darovanja za raziskave ali vsaditev sama, ima možnost, da jih podarite drugim parom. V vseh centrih za plodnost obstaja program darovanja zarodkov, tako da lahko ti zarodki od parov, ki ne želijo več otrok in so tako velikodušni, darovati jih drugim parom. Obstaja čakalni seznam, ki ga natančno upoštevamo in obstaja veliko zarodkov, ki preidejo na posvojitev. Zdravljenje je sestavljeno iz dajanja prejemniku hormonskih zdravil - papil in vaginalnih ovul - za pripravo endometrija, ki je 'postelja', kjer bomo postavili zarodke. Vendar je treba upoštevati, da so zamrznjeni zarodki in da so stopnje nosečnosti tiste, ki imajo to vrsto zarodkov, in so 30 ali 40%. Ko zdravimo z zarodki v svežem, v realnem času, delamo punkcijo do darovalca in jih oplodimo s semenom donorjev v tem primeru, so možnosti za nosečnost višje, in če postavimo dva zarodka sta okoli 50-60% .

Pri zamrznjenih zarodkih je stopnja nosečnosti 30 ali 40%, sveži zarodki pa 50-60%

Knjiga vključuje tudi pričevanja dveh darovalcev, ovul in semena. Donacija jajc je precej moteča in Paloma je donirala najmanj štirikrat. Kakšne so po vaših izkušnjah glavne motivacije ljudi, ki ponujajo darovati svoje gamete?

Spodbujevalne terapije, ki se v tem trenutku izvajajo ženskam, ki bodo darovale svoje gamete, so znosne; Ni to, da ne opazijo ničesar, ampak skušajo čim bolj zmanjšati tveganja. Po drugi strani pa je gotovo, da obstaja veliko pripomb o tem, da donatorji to počnejo za denar. Zakon o asistirani reprodukciji določa, da je za vse nevšečnosti, ki se pojavijo pri vseh preiskavah, in nato za punkcijo jajčnikov za izločanje ovul, donatorjem treba finančno nadomestiti znesek med 600 in 1.000 evrov, kar je kaj počnemo v vseh klinikah v Španiji, in je zakonit od leta 78. V drugih državah, kjer ni finančnega nadomestila, kot je primer v Franciji, skoraj ni donacij, ker je očitno, da je finančno nadomestilo pomembno pa je tudi, da ne morete živeti od tega, in obstajajo tudi drugi načini, na katere lahko ženska ali moški dobi denar. Verjamem, in poznam veliko donatorjev, da obstaja altruistična motivacija, ker obstajajo ljudje črne ali azijske rase, ki imajo lahko ekonomske težave in ne darovajo, ker zaradi svoje vere ali zaradi svoje etike ne želijo darovati. Španija je na splošno zelo donatorska država in darovano je veliko krvi, darovanih je veliko src in mnogih ledvic, in to je nekaj, kar se nam zdi altruistično in dobro. Poleg tega zakon tudi omejuje število donacij, ker lahko darovate le do šest živorojenih otrok istega donatorja, čeprav registra darovalcev še vedno ne obstaja, zato obstaja možnost, da nekdo donira naš center in potem pojdite na donacijo drugemu centru.

Napredek pri terapijah z asistirano reprodukcijo

Preden so mi rekli, da imate v Ginefivu psihološko pisarno, ali je normalno, da ženske ali pari prejemajo psihološko podporo med procesom asistirane reprodukcije?

Da, in vedno več. Pred nekaj leti nismo imeli psihološke pisarne, vendar je to nekaj, kar ljudje počasi zahtevajo. V kliniki sem že 17 let in popolnoma se spominjam, da ste pred nekaj leti povedali, da obstaja možnost, da bi šli na psihologa in zdelo se je, da jim govorite, da niso dobro ali da morda imajo nekaj zelo pomembnega psihološkega problema. , vendar jih prisilimo, da razumejo, da nimajo ničesar nenormalnega in da zaskrbljenost zaradi nosečnosti in prihodnjega otroka sploh ni čudna. In se zavedajo, da jim psihologi skušajo pomagati pri reševanju njihovih dvomov, poleg tega pa se tehnike pomoči pri razmnoževanju izvajajo tudi za pare, ki imajo prtljago, leta sterilnosti in so pogosto žalostni, ker jih ne dobijo, in mislim, da je psihološka podpora pomembna, ker so strokovnjaki, ki vedo, kako ravnati s temi stopnjami tesnobe in stresa, in mislim, da jim to veliko pomaga.

Možno je tudi, da ustrezno psihološko stanje olajša nosečnost, kajne?

Obstajajo študije, ki pravijo, da bi bilo v najboljših psihičnih pogojih mogoče povečati stopnjo nosečnosti; Ni 100% varna, ker jo je težko preveriti, toda resnica je, da se stopnja osipa močno zmanjša, ker če ima bolnik dobro razpoloženje in je bolj ali manj dobro, tudi če ne zanosi prvi, še naprej poskuša, drugi ali tretji pa lahko ostane. Če pa je psihološko zelo slabo in povzroča ogromen stres, je možno opraviti zdravljenje in, če ne ostane, ga zapustiti, tako da je verjetno nakopičena stopnja nosečnosti višja, ko je psihološko stanje dobro, ker zmanjšuje stopnjo opustitve zdravljenja. Poleg tega je trpljenje neuporabno in če lahko pomagamo zmanjšati stres, tesnobo in trpljenje, potem je to veliko.

V knjigi poudarjate, da v primeru umetne oploditve testi nosečnosti, ki so komercializirani, niso tako zanesljivi kot pri naravnem zanosu, zakaj?

V zvezi s tem obstaja nekaj zmede. Če je bolnik na testu nosečnosti zelo blizu osemenitve in je prejel zdravilo, ki služi za indukcijo ovulacije, tako v IVF ciklusih kot tudi pri osemenitvi, je lahko pozitivno. Preizkusi nosečnosti so zdaj zelo dobri in zaznavajo zelo nizko raven nosečnega hormona, vendar ne določajo, koliko pozitivnih ali negativnih, in ko opravljamo oploditev ali oploditev in vitro, količino hormona nosečnosti, ki se pojavlja. Pomembno je za nas, ker če je raven visoka, lahko pomeni, da pridejo na primer dve dojenčki. Torej ne gre za to, da so testi nosečnosti slabi, pač pa lahko, če so opravljeni ob napačnem času, verjame, da je noseča in ni noseča, ker je pozitivna zaradi danega zdravila.

Na področju asistirane reprodukcije je že prišlo do velikega napredka, v knjigi pa napovedujete, da se bo zdravljenje v prihodnosti še izboljšalo, ali nam lahko poveste malo o tem, kako pričakujete te spremembe?

Poudaril bi, da so stimulacije za bolnike bolj gladke in manj tvegane. Pred tem je obstajalo veliko tveganje za hiperstimulacijo jajčnikov in zdaj se z novimi uporabljenimi protokoli tveganja in zapleti za mater močno zmanjšajo. Druga temeljna novost so peči, kjer zarodimo zarodke za gojenje, dokler jih ne vsadimo v maternico, ki postaja vse bolj prefinjeno. Obstajajo že peči, ki sledijo, in vsakih 15 minut vzamejo sliko zarodka in vam ni treba odstranjevati in vstavljati zarodkov, ker jih vidimo skozi snemanje. Ker v laboratoriju bistveno izboljšujejo metode za gojenje zarodkov, je potrebno manj in manj pacientov namestiti dva ali tri zarodke. Naš cilj je zmanjšati zaplete in ker so tehnike učinkovitejše, je za dosego nosečnosti potrebno manj zarodkov, kar zmanjšuje stopnjo večplodnih nosečnosti, zato upamo, da v prihodnosti ne bomo imeli dvojčkov ali trojic (slednji imajo dvojne ali trojne). zelo zmanjšala).

Drug primer velikega napredka pri asistirani reprodukciji so možnosti, ki jih ponuja ohranjanje plodnosti, dejstvo, da imajo ženske, ki trenutno nimajo otrok, možnost, da izločijo 15 ali 20 jajčnih celic in jih zamrznejo, tako da je dan jutri, ob 40. uri, bodo lahko imeli otroke s samoodricanjem, z uporabo lastnih jajc. Trenutno je v našem centru 30% zdravil, ki se izvajajo, z donorskimi jajci in, če ne bi bilo tistih donatorjev, bi bilo torej 30% naših bolnikov, ki nikoli ne bi imeli otroka.

Od 36. leta dalje se stopnja kromosomskih nenormalnosti zelo poveča, število ovul se zmanjša in očitno je težje doseči nosečnost. Problem neplodnosti, povezan s starostjo

Rad bi dodal, da je pri ginekoloških preiskavah pri ženskah, starih 28 ali 30 let, možno opraviti ultrazvok s številom foliklov, kar je zelo enostaven način za preverjanje, koliko foliklov imajo v jajčnikih, in da ve, tudi vaša pričakovanja glede ovarijska rezerva. Obstajajo tudi nekatere hormonske analize, kot je antimulleriana hormon, ki služi za določanje jajčnikovih rezerv in če ni zelo visok, je možno vitrifikirati ovule ali jih sprejeti. Torej pacient pravočasno ugotovi, da je možno, da njeno plodno življenje ni tako dolgo kot življenje drugih žensk. Zato v ginekološkem pregledu že obstajajo načini poznavanja reproduktivnih pričakovanj, ki so temeljna informacija za vsako žensko.

Los principales tratamientos de fertilidad. Entrevista a la Dra. Victoria Verdú (Oktober 2019).